Грамадства88

Пачобут: Зараз мы з жонкай толькі спрабуем навучыцца жыць разам нанова

Былы палітзняволены, адзін з лідараў Саюза палякаў Беларусі, які правёў за кратамі чатыры гады, расказаў пра супраціў у турме і цану, якую давялося за гэта заплаціць.

— Ёсць шмат людзей, якія прайшлі праз зняволенне ў Беларусі і не зламаліся, — разважае Андрэй Пачобут у інтэрв’ю polsatnews.pl (размову пераказвае «Салідарнасць»). — У беларускіх турмах ствараюцца ўмовы, калі палітзняволенаму можа здацца, што супраціў не мае сэнсу, што ён толькі пагаршае сітуацыю.

Палітзняволеных спрабуюць пераканаць у тым, што трэба здацца, пайсці на кампраміс з уладай і рабіць тое, што яны загадваюць. А калі супраціўляешся, цябе паказальна караюць.

Справа не толькі ў тым, каб пакараць канкрэтнага зняволенага, але і каб перадаць сігнал іншым зняволеным — кожнага можна зламаць.

Арыенцірамі, на якія я абапіраўся, былі байцы Арміі Краёвай. Таксама я ведаў людзей, якія сядзелі ў сталінскіх лагерах. А сталінскія лагеры — гэта было жудаснае месца, якое нельга параўнаць нават з усім жахам сучаснай беларускай турмы.

І вось я параўноўваў сваю сітуацыю з сітуацыяй тых людзей. Я ведаў такіх. Некаторыя з іх цалкам адседзелі «сталінскія тэрміны» па 25 гадоў. Яны трапілі ў лагеры ў 40 гадоў, а выйшлі ў 60 ці 70, і да канца жыцця жылі пад пастаянным наглядам КДБ.

Гэтыя людзі ставіліся да мяне з павагай, я бываў у іх дома. Амаль нікога з іх ужо няма, але ў маёй памяці яны жывыя, і я ўзгадваў іх у тых умовах, і гэта надавала мне сілы.

Былі людзі, якія напісалі некалькі каментарыяў у інтэрнэце, а потым да іх уварваўся спецназ, іх збівалі, прывезлі ў СІЗА, а потым асудзілі на 2 гады, і яны ўжо нават не памятаюць, што там напісалі. Я размаўляў з гэтымі людзьмі.

Зразумела, іх ступень устойлівасці была іншай, чым у мяне. Таму што я на працягу многіх гадоў жыў ва ўмовах пагрозы, мяне неаднаразова арыштоўвалі, і ў зняволенні я бываў раней. Таму я мог вытрымаць несупастаўна больш, чым яны.

Гэта значыць, я быў больш падрыхтаваны, чым тыя, хто раптам апынуўся ў такой сітуацыі.

Пачобут кажа, што за сваю стойкасць і супраціў ён заплаціў вельмі высокую цану, але па-іншаму не мог.

— У мяне забралі тое, што ніхто не верне. Калі 25 сакавіка 2021 года (дзень затрымання Анджэя Пачобута) я праводзіў сына ў школу, канечне, я не ўсведамляў, што ўбачу яго праз столькі гадоў.

Тады ён быў каля 1,40 м ростам, а сёння ён вышэй за мяне — 1,90. Таму я шмат страціў, гэта праўда. Цана, якую я заплаціў, — вялікая. І цана, якую заплаціла мая сям’я, таксама вялікая.

Цяпер мы з жонкай толькі спрабуем як-небудзь навучыцца жыць разам нанова. Таму што 5 гадоў мы былі асобна, і цяпер цяжка.

Але я бачыў людзей (у турме), якія даволі добра жылі ў тых умовах, мелі максімальны камфорт, выглядалі цалкам упітаныя і дакладна не страцілі столькі здароўя, колькі я.

Аднак калі глядзець ім у вочы, гэта былі, прабачце, вочы пабітай сабакі.

Я мог кожнаму глядзець у вочы спакойна — і начальству турмы, і КДБ, калі яны мяне забіралі, я таксама спакойна глядзеў у вочы і не баяўся.

І для мяне гэта важна. Я магу сёння ўбудавацца ў рэальнасць, я спраўляюся. Гэтыя тыдні паказалі, што я дастаткова дзейны, што магу дыскутаваць, размаўляць, нягледзячы на тое, што апошнія 7 месяцаў быў адзін у камеры, мне не было з кім нават паразмаўляць.

Думаю, што менавіта гэтае маё супраціўленне дазволіла захаваць маю асобу. Сын сказаў: «Ну, тата зусім не змяніўся». Гэта добрая ацэнка, на мой погляд.

Каментары8

  • Жыд з Мастоу́
    04.06.2026
    Годны нашчадак Харунжых Вялікага Княства
  • Ваван
    04.06.2026
    Спасибо НН за интервью. Для тех кто хочет полное - рекомендую посмотреть на ютубе. Пачобут говорит на ПОНЯТНОМ для любого Беларусь польском.
  • ваван
    04.06.2026
    Дзік з Вілянува, благодаря настоящым героям партизанам, беларуским сынам , ты и сидишь сейчас в изгнании (как тебе кажется) в Варшаве. (хотья я и сомневаюсь) - просто этим сынам НЕ нужна РБ - как Р и как Б.... Помню как в 20м из каждого телеграм чата - да, мы, да вот шчас мы... Они что забыли что мы наследники партизан? Мы шчас устроим тут....... Только наследники партизан не ВЫ а ОНИ - губопики и мвд..... и они устроили все точно так же... Моего деда родная сестра гнала самогон ЛИЧНО для Лабонка. И мой дед поэтому выжил. Он помнит как на знаменитый Прорыв шли партизаны... Позади толп сялян... Как немцы бросали красные пулеметы (стволы не успевали остывать).... И как Лобанок вышел из этого Прорыва... Беларусы как и Русские очень любят своих палачей... Удачи

Цяпер чытаюць

Памятаеце Пятрушу, які выдзіраў драты «дыджэям Перамен»? Яго перавялі ў трэцюю лігу чыноўнікаў пасля месяцаў беспрацоўя7

Памятаеце Пятрушу, які выдзіраў драты «дыджэям Перамен»? Яго перавялі ў трэцюю лігу чыноўнікаў пасля месяцаў беспрацоўя

Усе навіны →
Усе навіны

«Чорная зона». Што вядома пра палітзняволеных беларусаў, якіх трымаюць у псіхіятрычных клініках8

Дзе і як беларусы на выгнанні ўшануюць памяць ахвяраў «Ночы расстраляных паэтаў». Расклад мерапрыемстваў13

Нетаньяху заявіў, што арабскія партыі «скралі выбары» ў Ізраілі8

За яркі антылукашэнкаўскі банер федэрацыю футболу Фінляндыі аштрафавалі агулам на 30 тысяч еўра5

«Я ведаю, што рана ці позна па мяне таксама могуць прыйсці». 56‑гадовага гамельчука асудзілі да 8,5 года калоніі3

Прэм'ер Нарвегіі абверг, што Пуцін расказваў ім гісторыю сярэднявечных славян9

Новы трэнд — у «Мінск-Свеце» ўсё часцей здаюць кватэры з голымі сценамі. Колькі просяць?4

Нямецкая брыгада ў Літве будзе адсочваць вайсковую актыўнасць у Беларусі1

«Камуналка» каля 250 рублёў. Мінчанка расказала, як жыве ў электрадоме4

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Памятаеце Пятрушу, які выдзіраў драты «дыджэям Перамен»? Яго перавялі ў трэцюю лігу чыноўнікаў пасля месяцаў беспрацоўя7

Памятаеце Пятрушу, які выдзіраў драты «дыджэям Перамен»? Яго перавялі ў трэцюю лігу чыноўнікаў пасля месяцаў беспрацоўя

Галоўнае
Усе навіны →

Заўвага:

 

 

 

 

Закрыць Паведаміць