Закрытие границ нельзя считать эффективным методом воздействия на режим Лукашенко — польский эксперт
Создатель Восточноевропейского демократического центра Павел Казанецкий полагает, что Лукашенко утратил свою субъектность и пока это так, то и политика в отношении его должна быть соответствующей.
«Наше влияние на восточную политику в целом, но прежде всего, конечно, на Беларусь на самом деле сейчас нулевое», — заявил Павел Казанецкий, польский эксперт по Беларуси с большим стажем работы, в подкасте «Raport Międzynarodowy» на Onet Audio.
По словам эксперта, закрытие границ нельзя считать эффективным методом влияния на режим Лукашенко. На его взгляд, более эффективно на режим может повлиять Китай:
«Закрытие границы также не метод влияния. Это, конечно, какой-то метод влияния, но мы должны осознавать, что мы точно не в состоянии влиять на политические изменения в этой стране, мы не в состоянии на самом деле строить какое-то долгосрочное воздействие.
Мы скорее реагируем на события в этой стране, чем влияем на них. Единственный способ повлиять — это через разговоры с теми же китайцами, что, наверное, немного сработало в последнее время».
Единственное, что остается в возможностях Польши, это «символическая» поддержка белорусской оппозиции.
При этом он обращает внимание, что Россия действует значительно шире:
«Россияне в Беларуси свою, может, не оппозицию, но свои движения создают, свои активы имеют. Прежде всего россияне в Беларуси создали большую сеть так называемых «русских домов». Это сеть, которая воздействует на общество, которая финансирует неправительственные организации, пророссийские.
И это также способ воздействия на самого Лукашенко, почти что снизу, через ту часть общества, которая более пророссийская и для которой Путин больший авторитет, чем Лукашенко».
Изменения в Беларуси возможны только после изменений в России?
Анализируя возможные изменения, эксперт отмечает, что перемены в Беларуси начнутся с России:
«Всё, что происходит на востоке, не вечно. И мы скорее доживаем сейчас до каких-то больших перемен, изменений, которые начнутся с России. (…) Безусловно, в Беларуси, когда начнутся изменения в России, они также начнутся и в этой стране. (…) Если Владимир Путин в один прекрасный день отправится в другое измерение, то тогда может что-то измениться, то стабильность Лукашенко будет подорвана».
При этом он прогнозирует, что эти перемены будут внутрирежимные и скорее тоталитарные:
«Я думаю, что перемены начнутся внутри самого режима. Это значит, что придут те, кто является его частью, а значит, это точно не будут демократические перемены».
По мнению Казанецкого, режимы Лукашенко и Путина являются персональными, и уход сильных лидеров приведет к нестабильности:
«Уже не будет людей с таким авторитетом, как у Путина, и не будет такой личности, как Лукашенко. <…> Мне кажется, что они не в состоянии преобразоваться в новую систему без такого политического лидера».
По мнению Казанецкого, Польша должна быть последовательной:
«Если мы на протяжении многих лет стремились поддерживать продемократические силы в Беларуси, несмотря на разные попытки коммуникации с Лукашенко, экономического сотрудничества, то мы все же должны поддерживать эту оппозицию. (…) А для таких людей, как, например, господин Латушко, снятие охраны и шапки польских служб, которые гарантируют в этот момент безопасность, в том числе, господина Латушко, ну, означало бы, на самом деле, смертный приговор».
Казанецкий подчеркивает, что «белорусские спецслужбы, как и российские спецслужбы, всё время активно действуют на территории Польши». А 2020 год «был не только изгнанием оппозиции из страны, из Беларуси, но и таким же изгнанием огромной волны шпионов».
По мнению Казанецкого, Литва до войны в Украине имела иной, более прагматичный подход к Минску, по сравнению с польской политикой давления:
«Литовцы имели немного иной подход к Беларуси до момента начала войны в Украине. […] А литовцы всегда делали бизнес с Лукашенко. Да, они в отдельные моменты поддерживали оппозицию, например, когда кандидатом был Милинкевич, но в целом — всегда были за ведение бизнеса с Лукашенко».
По его словам, это изменилось только после начала войны:
«После вторжения в Украину Литва и мы оказались перед выбором между жизнью и смертью. Литовцы пришли к выводу, что уже не с кем разговаривать. И я тоже — я много лет говорил: «Разговаривать с Лукашенко», а теперь не вижу в этом смысла».
Казанецкий считает, что Лукашенко утратил свою субъектность:
«Литовцы уже воспринимают Беларусь как часть Российской Федерации в военном смысле. Он утратил субъектность. И теперь даже трудно думать о каких-то разговорах. Все эти гешефты, чтобы экспорт шел через их порт, уже мало значимы. Это мелочь».
Почему же тогда с Лукашенко разговаривает Трамп?
Казанецкий отмечает, что одновременно Трамп ведет переговоры с Путиным, поэтому это скорее попытка «найти ещё один канал контакта с режимом Путина»:
«Лукашенко здесь может быть одним из этих каналов. Но не как самостоятельный субъект — хотя многие журналисты так это интерпретируют», — доказывает эксперт.
Комментарии