«Daščentu». A što takoje ščent?

• Brest

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca6 Nie padabajecca0

  Dziakuj, vielmi cikava.
  
  [Zredahavana]
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca4 Nie padabajecca3

  Josc`slova "jašce", i slova "aščadzic`", "aščadny". Taksama daje asensavanuju padkazku, što značyc` slova "ščent"... Ja sam daūmieūsia, biez taho "čada".
  
  "Jašče" / "ašče", to bok, nia ūsio, niejki astatak, niešta pakinuli, "aščadzili". A daščentu - biez astatku, calkam, da rešty, da kanca...
  
  Ci nie ? :)
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca3 Nie padabajecca1

  Kali karaciej - daščēntu - biez aščadu. Heta, kab vam boļš ciamna bylo. :)
  
  U ruskich slova "poščada", "biezpoščadno" josc`, pavinna b i im hetaje slova byc` zrazumiela...
• .

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  Pahladzieŭ pa etymałahičnym słoŭnikam. "Aščadžać" ad inšaha prasłavianskaha słova "ščediti" (bierahčy).
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  ., Ja i kažu, što "čada" tut nie pry čym. Tut inšaje slova.
  
  "Daščentu", biez aščadu, ničoha nie aščadžajučy, nie zbierahajučy, da rešty, calkam, da apošniaha taliera, da apošniaj pliaški i ahurka, nie pakidajučy ni bierviana, ni treski(u redaktarskim prykladzie),.. u hetym sensie.
  
  Pamiatajecie, jak spiavali: "...voj liubata, znajšoū ja talier na darozie, kaniec jamu (daščentu), chutčej u karčmu, mo adpačniem!"... Vy spiavali ? I ja spiavaū ! jaki byū cudoūny čas, poūny nadziejaū!...
  
  ...To bok, pachodžaņnie slova "daščentu" inšaje, čym tut cvierdziac`.
  
  Alie, hetyja slovy mahli i pieraklikacca ū minulym. Bo "čada", heta tyja/toje, kaho asabliva bierahli, pavinny byli "ščediti", mieli asablivaje staūlieņnie da ich...
  
  Pytaņnie toļki, jakoje z hetych slovaū dalo pačatak, abo paspryjala sklascizia, uzniknuc`, inšamu... :))
• .

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca3 Nie padabajecca0

  U palakaŭ taja ž viersija pra čędo:
  "szczątek, »do szczętu«, doszczętny ... zapisanego jeszcze r. 1596 w »mazurskiej« postaci: cędo"
  Darečy, "isčadije" adtul ža, toje ž samaje, što "naščadki".
  
  Ryzykoŭna samastojna zajmacca pošukam padobnaha hučańnia i sensu, bo možna lohka pamylicca, nie majučy sistemnych viedaŭ pra raźvićcio movy.
  U navukoŭcaŭ takoje maje nazvu "narodnaja etymałohija".
  Tamu ja tut vielmi aściarožny, čaho i Vam prapanuju :)
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca2 Nie padabajecca0

  ., a jak kali tyja, što majuc` "systemnyja viedy" pamyliajucca ? Dyk jany ž svaim navukovym aūtarytetam prymusiac` usich naūkol pamyliacca, dy jašče i toūstaj pychaj ich prycisnuc`...
  
  Takoje ūžo bylo z historyjaj, kali znajšoūsia adzin Jermalovič i ūsim "systemnym", dy inšym, niesumniavajučymsia, zrabiū...soramna. :)
  
  Ja liču, što maju viersyju "systemnyja" abvierhnuc` nia zmohuc`, a spasylka na paliakaū uvohulie ničoha nie pacviaržaje, akrom taho, što "systemnyja" znachodziacca pad ich uplyvam i nie žadajuc` krytyčna hliadziec` na ichnyja "biassprečnyja" fakty...:)
  
  Uvohilie, adny i tyja ž slovy ū roznych (navat susiednich!) narodaū mohuc` miec` paradaksaļna roznaje značeņnie.
  
  Vos` vam pryklad z žyccia (iznoū piesienny!):
  
  Paprasila mianie niekali adna dziaūčyna (u toj samy čas, poūny nadziejaū, nu, vy pamiatajecie) spiec` bielaruskuju piesniu, bo cipa nikoli nia čula i ūsio takoje...
  Ja i zaspiavaū: "Jasna panna maja, Soncu čas pračynacca, Dy nia viedaju ja, Jak z taboju rasstacca, Java byccam u snie, Majio serca kachaje, dy na krylach niasie, da ciabie, darahaja (da panny niasie, značycca)"...
  Dyk dziaūčynu tuju duža smiech uziaū, bo apynulasia, što jejnaj movaj "panna" - heta, što ū našaj movie "pateļnia" ! Dyk vo da čaho mianie na krylach niesla i z čym nia viedaū, jak rasstacca... :)
  
  Vos` tak paliakam i pieradajcie... :)
• .

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca2 Nie padabajecca0

  Nu voś, prykład z "patelniaj" - prykład pamyłki, kali "intuityŭny" padychod nie pracuje.
  
  Navukoŭcy nie pavinny abviarhać vašuju viersiju. Dakazvaje toj, chto śćviardžaje. Heta značyć, sami pavinny znajści histaryčnyja prykłady, jakija pakažuć, što mova i dakładnyja jaje słovy raźvivalisia, źmianialisia mienavita pa vašaj "trajektoryi".
  
  I tak, navukoŭcy taksama mohuć pamylacca. Adnak heta nie pytańnie "pantoŭ" i ahulnych razvažańniaŭ, a pytańnie dokazaŭ pa dakładnych prykładach.
  
  Sistemnyja viedy - heta značyć, i najaŭnaść bolš šyrokaha naboru instrumientaŭ, nie tolki "padabienstva hukaŭ", "padabienstva sensaŭ". I viedańnie, čamu hetyja 2 "instrumienty" taksama mohuć lohka pamylacca. Prykładaŭ tamu chapaje.
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  ., prykład z "patelniaj", heta nie prykład pamyłki, a pryklad raznastajnasci, jakuju nie unifikuješ, jak ni pchnisia, i da jakoj nia zvierniešsia ū pošuku adzinaha adkazu na pytaņnie, spaslaūšysia, kštaltu, "vo, i ū paliakaū taksama, amen"... Taksama, toļki zniešnie...
  
  I ja ūžo davioū, nia horš, čym "systemnyja", i maja viersyja ciapier žyvie, niezaliežna ad taho, ci padabajecca jana "systemnym". Jany prosta zajzdrosciac`, i niachaj. :))
• .

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca1 Nie padabajecca0

  Vy ničoha nie dakazali. Pa teoryi ad "čędo" jość prykłady ŭžyvańnia ŭ histaryčnych tekstach, pa Vašaj viersii - niama.
  Sistemnyja viedy (abo prosta viedy, a to ŭžo niejkuju dziŭnuju kanśpirałohiju raźviali nakont słova "sistemny") heta i pra toje, jak raźvivałasia mova, dzie, kali i pry jakich umovach adzin huk zamiaščaŭsia na inšy, i h.d.
  Hałoŭnaja prablema takich amataraŭ - nie razumiejuć roźnicu pamiž "praŭdapadobny" i "praŭda". Pieršaha (padabienstva) dla ich/vas dastatkova.
  I nijak nie možacie biez samaŭlubionaj pachvalby, zamianiajecie joju ŭsie prabieły ŭ svajoj łohicy. Niepryjemna takoje čytać, taksična.
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca1 Nie padabajecca1

  ., Pa-sutnasci, vy ŭžo pačali pisać pra mianie, i pakuty svajho 'ego', jakija ja ŭ jaho vyklikaju, praz imavierna taksičnaść, jak vy ličycie.
  
  Pa-pieršaje, mierkavaņni vyklikanyja pakutami nie mohuć pretendavać na abjektyŭnaść, tamu jaje ŭ vas i sapraŭdy niama.
  Pa-druhoje, heta nia jość temaj dyskusii.
  Pa-treciaje, trymajcie siabie ŭ ruksch, navat kali vaš apanient muchamor...
  Ja ž vam pra vas nie raskazvaju,..i heta, zaŭvažcie(!), pry ŭsioj, čamuści majoj, taksičnaści... :))
• .

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  Pišycie biez chvoraha eha ("maja viersija ciapier žyvie, jany prosta zajzdrościać" i h.d.) i pytańniaŭ nie budzie.
  Tema dyskusii: treba dakazvać viersii. Dokazaŭ niama. Navat niama razumieńnia, što treba dakazvać i jak jano pavinna adbyvacca.
• Žvir

  11.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  ., Heta nie ego, nie pierakručvajcie, heta kanstatacyja fakta. Maja viersija, ja jaje ahučyŭ, jana maja, čaho mnie bajacca tak kazać, ja ž nie maniu...
  
  I dokazy jość, i jany vam dobra bačnyja, bo vy napierad mianie ahučyli toje slova, jakoje i jość sapraŭdnym korniem bielaruskaha slova "daščentu" --> ščediti. Jano ž i ŭ ruskim (rasiejskim) varyjancie na pavierchni.
  
  Alie vam nia vyhadna heta bačyć, i tym boļš pryznać. Čadzicie tut poļskim (žart) čadam niasčadna, učadzieć nia ŭstać, bo tam ža pryznanyja "systemnyja viedy", značyć pytaņnie zakryta, pryjechali, ciahnik daliej nia idzie, usim vykliučyć hluzdy... :)))
  
  A tut ža niejki Žvir vumničaje, nachabnik, jon ža apryjory nia moža mieć racyi, u jaho niama dokazaŭ, navat kali jany jość, i kropka... :)))
• nie ščent

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca2 Nie padabajecca5

  Vy sami sabie supiarečycie
  Kali carkvu "raźbirajuć daščentu", to heta aznačie JAJE POŬNAJE ŹNIKNIEŃNIE. Kali ž jaje adnoviać, to ŭžo nijaki nie budzie "ščent"
  --
  połnosťju = (narieč.) poŭnaściu (cielikom) pałkam
  ----
  daščentu = do osnovanija, dotła, vdriebiezhi, dočista, vkoniec, v puch i prach
• Darešty

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca2 Nie padabajecca0

  nie ščent, racyja! Tut pasavała b słova "darešty".
• Najpierš nie hałasi!

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca1 Nie padabajecca0

  Darešty, +.
  "razabraŭ darešty" heta moža być.
  Daščentu źniščajuć. "Źniščyli daščentu" .
• Usie hetyja

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca3 Nie padabajecca2

  razvažańni nakont słovaŭtvareńniaŭ - pryciahnutyja za vušy. Fantazii. Ŭ roznych filołahaŭ roznyja.
• dziadok

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  Žvir,
  A čamu Vašeć nie choča karystacca tradycyjnaj biełaruskaju łacinkaj? Chiba ž składana?
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca2 Nie padabajecca1

  dziadok 10.05.2025, vy nie pavierycie, skladana, bo krychu niestandartnyja ūmovy.
• Najpierš nie hałasi!

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca2 Nie padabajecca1

  1) Žvir, dzie nadziei padzieŭ? Čamu hałosiš pra były "lepšy čas"?
  Pahadzisia, heta nie paradak!
  2) našyja "Sistemnyja" ŭ bolšaści svajoj sistemnymi nie źjaŭlajucca, choć i dypłamavanyja.
  3) ale p. 2 nie daje prava na takuju śmiełaść: ŭ etymałohii spasyłacca na luboje spałučeńnie ".. šča..", ".. šče..".
  Naprykład ščacińnie ci ščećcie. Taksama budziem budavać hukavyja asacyjacyi?
  Sp(-nia) Kropačka maje racyju na 100 %: treba kankretna pa prystupačkach iści ad słova da słova praź viaki, a nie tolki "a voś ja dumaju...".
• Žvir

  10.05.2025

  adkazać

  Padabajecca0 Nie padabajecca0

  Najpierš nie hałasi! , dyk i vočy jašče rasčynicie. Navošta vy bob z harocham miašajecie ?
  
  "Ščediti", heta vam nie ščaciņnie, jak ni kruci, navat blizka i navat z "šč", jak vy kažacie.
  Dyk z čaho vašaje ćvierdžaņnie, što ŭ mianie "na slych" i što "hukavyja asacyjacyi" ? Ni z čaho, sa stoli, nia inakš...
  
  "Ščediti", aščaditi/aščadna, zbierahajučy, pakidajučy niešta nadaliej. I naadvarot, "daščentu", "uščent", calkam, ničoha nie zbierahajučy, nie pakidajučy na daliej.
  U ruskich - biespOŠČADNO, nie sberehaja, nie ostavliaja ničeho, do konca.
  
  Pry čym tut ščeccie, ci ščacina, dzie jany ŭ mianie ? Usio vykliučna kankretna...
  
  Vy, jak i kropačka, akrom siabie, padobna, ničoha nia čujecie.
  To bok, nie halasić mala, vočy jašče raspliuščycie, moža i zrazumiejecie surazmoŭcu...