Усе так, але як там з роднай мовай у большасці мігрантаў? ;) можа акрамя літоўскай ці польскай ды партугальскай, яшчэ і родную мову вывучым і пачнем на ёй размаўляць?
Добрая спроба, але не
23.07.2025
Прычым тут беларусы да літоўцаў? Беларусы ў Беларусі і трэба заклікаць іх там, каб вучылі СВАЮ мову. Літоўская мова нам не патрэбная, давайце быць шчырымі! Таму альбо пераязджаем у Польшчу, альбо ў англамоўную краіну, альбо едзем у турму дамоў. Марнаваць час не варта! А літоўцы хай сваіх грамадзян вучаць літоўскай мове, бо менавіты тыя большасцю і гавораць на расейскай!
Мова
23.07.2025
Літоўцы збольшага размаўляюць на літоўскай мове. У любой краіне Вам будзе патрэбна вучыць нацыяльнаую мову.
аматар вільні
23.07.2025
Добрая спроба, але не, а ў Польшчы таксама трэба польскую вучыць ;)
Polonezköy
23.07.2025
Добрая спроба, але не, Або ў Турцыю. Мова там простая, словы знаёмыя. Кавун, бурак, кылым, гарбуз, хамса, кызыл, чай.. Ды і жыве там напалову наш народ, гасцінны і выхаваны.
CV
23.07.2025
А дзе вы пабачылі што тактоўнае ў гэтых "тактоўных намёках"? Я бачу толькі наглыя нападкі на бяссільных беларускіх палітычных эмігрантаў літоўскіх турбапатрыётаў, якія самі не могуць патлумачыць, навошта ім трэба, каб Ціханоўская ведала літоўскую мову. Нейкі няцёплы прыём атрымлівае, які парушае спрадвечныя законы гасціннасці. Вы самі запрасілі нас перачакаць у сябе, не ставячы ніякіх умоў. Мы згадзіліся і ўдзячныя за дапамогу, але мы не падпісваліся пад тым, каб паглыбляцца ў літоўскую культуру і тым больш інтэгравацца ў літоўскае грамадства. Апошняе дарэчы немагчыма дзякуючы сваім літоўцам — прэзідэнт не падпісвае беларусам дазвол на атрыманне грамадзянства Літвы. Атрымліваецца нейкі пласт другасортных жыхароў: нам навязваюць абавязкі, вучыць літоўскую мову і не смець прэтэндаваць на спадчыну ВКЛ, але наўзамен мы не атрымліваем ніякіх правоў — ні выбіраць, ні быць выбраным, ні права на грамадзянства краіны. Не думаю, што гэтыя ўрапатрыёты патрабуюць нечага падобнага ад уласных грамадзян, якія або зусім не ведаюць літоўскую, як старэйшае пакаленне ў славянскай частцы Віленшчыны, або ведаюць толькі са школьных падручнікаў. Яны атрымалі свае пашпарты па праве нараджэння і цяпер ніхто не пытаецца ў іх ці ведаюць яны літоўскую і на якім узроўні. Чаму ж смеюць пытацца ў беларусаў, якія апынуліся тут не па сваёй волі? І чаму не пыталіся дзесяцігоддзямі нічога падобнага ў дзясяткаў тысяч працоўных гастралёраў без выразнай палітычнай пазіцыі??? Паскудна і нізка.
турбозмагар
23.07.2025
«з тактоўных намёкаў літоўцаў» а внж они тоже тактично забирают?
Жан Клод Вам Дак
23.07.2025
Мне падаецца што беларускамоўныя беларусы не маюць праблемаў з іншымі мовамі. Але ўсе ведаюць што праблемы як раз у "тожебелоррусов" - гэта яны акрамя рускай іншых не хочуць вучыць.
Хибы
23.07.2025
Хиба ж не цикава вывучаць мову краины, у якой знаходзишься? Па першае, гэтае вельми утульна, пачынаешь разумець акружаючых людзей, а па другое для самой прыемна и адчуваешь себя разумнейшай. Ведь ангельскую ведаешь.
Не
23.07.2025
Хибы, нецікава. Калі шчыра. Але не веданне літоўскай мовы не адмаўляе павагу да грамадзян Летувы.
Жалігоўскі
23.07.2025
Незразумела, чаму ў летувіскай канстытуцыі, яны спасылаюцца на Літоўскі Статут Літвы, і ў той жа час, ніхто з іх не ведае мовы Літоўскага Статута, якая для беларусаў з'яўляецца роднаю. Калі летувусы лічаць, што маюць нейкае дачыненне да Літвы, то й размаўляйце на той мове, якая была дзяржаўнаю на Літве да яе акупацыі расейскай імпэрыі.
Мігрант
23.07.2025
Давайце трохі паглядзім праўдзе ў вочы. Вучыць мову гэта дорага і складана. Так, існуюць бесплатныя курсы, але трэба іх яшчэ знайсці і дамовіцца. Як бы там ні было, яшчэ трэба потым хаця б 3-4 гадзіны кожны тыдзень знайсці на заняткі. Самастойна літоўскую вывучыць без шансаў. А калі сям'я, праца, то нават 2 гадзіны гэта праблема. Але самае цікавае тут, гэта матывацыя. Вывучыць літоўскую каб што? Каб цябе потым яшчэ ўсякія кашчунасы гнабілі, ў правах абмяжоўвалі або ДНЖ ні за што забіралі? Ці можа найдоўшыя ў Еўропе 10 год да пашпарта літоўскага гэта матывацыя каб вытрачаць свае час і грошы? Нешта не бачу паслядоўнай палітыкі тут. Лабас рытас, лабас вакарас вывучылі і добра.
А як так жыць?
23.07.2025
Мігрант, а як можна жыць у Літве не ведаючы мову? Зручна? Калі есць жаданне - чалавек шукае магчымасць, калі жадання няма - прычыны нешта не рабіць. Чаму Ціханоўская не вучыць літоўскую мову - я разумею, праўда, не мае часу, але прыйдзецца ўсе роўна, калі яна плануе жыць у Літве. А як жывуць усе астатнія? Без літоўскай мовы жыць у Літве вельмі некамфортна. Ну, і прэс-сакратар могла бы хаця бы з гугл-перакладчыкам пісаць адказы на літоўскай мове.
Nk
23.07.2025
Мігрант, у мяне для вас непрыемныя навіны. Нават калі не маеце ніякага дрэннага бэкграунду ў Беларусі Нават калі вы дасканала будзеце ведаць беларускую мову Нават калі вы будзеце літоўскім патрыётам Нават калі вы пражывеце ў Літве 10,15, 20 гадоў Ніякага літоўскага грамадзянства вы не атрымаеце. Таму шта вы беларус.
І гэтыя людзі адначасова патрубуюць ад беларусаў тут асімілявацца...
Nk
23.07.2025
А як так жыць?, меў на ўвазе літоўскую мову, а не беларускую. Нават пры дасканадых веданні не атрымаеце грамадзянства.
Nk
23.07.2025
Годнае меркаванне, але бачна, што рэдактар жыве ў сваім уласным пузыры. Колькі беларусаў у Літве? І што за яны? Давайце паглядзім. Прыкладна, 55 тысяч. З іх 33 тысяча працуе ў галіне транспарту. Дальнабоі. Ім навошта літоўская? Яны у Літве нават не жывуць. Сем'і звычайна ў Беларусі. Хаця некаторыя і ведаюць. Далей яшчэ 6 тысяч будаўнікоў. Тым таксама не абавязкова вучыць. Ды і часу няма. Далей 5 тысяч айцішнікаў. Якія звычайна добра ведаюць ангельскую, як мінімум. І якія могуць змяніць краіну жыхарства па працы, ці па жаданні. Але вучаць, месцаў няма! Смешна, але дэфіцыт настаўнікаў літоўскай нават у IT кампаніях, дзе плацяць добрыя грошы і можа займацца ў працоўны час. А хто і калі будзе вучыць дальнабояў і будаўнікоў - я не ведаю... Далей ідуць прадпрымальныкі і ўцекачы. Яны таксама вучаць. Вельмі старана - адным трэба, другія - у знак павагі. Застаюцца дзеці, студэнты. Гэтыя катэгорыі абавязкова вучаць.
Ну вось, расклалі. Па якой катэгорыі беларусаў ў Літве есць пытанні? Я не бачу аніякай праблемнай катэгорыі.
Пра адсутнасьць патрэбнай інфраструктуры вывучэння ў ужо шмат чаго казаў. У Польшчы ці Нямеччыне нету такой драмы з мовай, але вывучаць там мову - аніякай праблемы. Шмат варыянтаў, добрая інфраструктура.
Матывацыі вучыць мову літоўскія ўлады не дадаюць. Грамадзянства не даюць, шмат абмежаванняў, месцамі агрэсіўная палітыка менавіта да беларусаў, беларускія школы адчыняць не даюць...
Я пагаджаюся з тэзісам рэдактара, што вучыць мову краіны трэба. Наогул вучыць мовы трэба. Еўрапейцы звычайна вучаць і ведаюць некалькі моў. Усе так!
Але погляд аўтара зусім абмежаваны і не адлюстроўвае усяго беларускага кантэксту ў Літве і стаўлення літоўскіх ўлад да беларусаў. А беларусы - тыя яшчэ партызаны. Пратэставаць не будуць, а моўчкі збяруцца і дзукійскімі лесамі сыдуць у Польшчу ці далей.
Злы
23.07.2025
Літоўская аб'ектыўна вельмі складаная мова і - хай мне даруюць літоўцы - нідзе, акрамя як у Літве не спатрэбіцца. Дзеці мігрантаў яшчэ маюць шанцы яе добра вывучыць, а дарослым, якім яшчэ і працаваць трэба, вельмі цяжка. Лепей гэты час прысвяціць вывучэнню англійскай, якая ў любой краіне пракорміць.
ну
23.07.2025
Злы, так давай быстрее в англоязычную страну . что потерял в Литве?
Злы
23.07.2025
ну, можна жыць у любой адэкватнай краіне і працаваць на міжнародныя кампаніі, дзе працоўная мова англійская. А ў якой краіне мне жыць і без вашых няпрошаных парадаў разбяруся
ну
23.07.2025
Злы, да работай хоть на международную компанию, хоть на ФСБ. из Литвы давай - до свиданья в любую адэкватную краіну
Ганка
23.07.2025
Незалежна ад таго, вывучаць беларусы літоўскую мову ці ня вывучаць, размаўляць на вуліцах яны па-літоўску ўсё адно ня будуць. А на касе ў краме можна і бяз мовы, на пальцах паразумецца. Літоўцы ж хочуць зьменшыць у Вільні колькасьць расейскамоўных. Дык вось, вывучэньне беларусамі літоўскае мовы ў гэтым не дапаможа.
балалала
23.07.2025
Пытанне да рэдакцыі - а калі рэдакцыя перастане працаваць з рускамоўнымі экспертамі і журналістамі, як Лойка напрыклад? Можа самім трэба прыклад паказаць?
Nk
23.07.2025
балалала, то бок вы прапануеце дыскрымінавацб сваіх жа беларусаў па моўнаму прызнаку?
І якую дэмакратычную Беларусь вы тады пабудуеце? Ды ад вас больш людзей будзе бяжаць краіны, чыі зараз ад лукі, калі вы так будзеце ставіцца да беларусаў, годных беларусаў.
Жора
24.07.2025
Nk, як у вас усё перамяшалася ў галаве. Беларуская нацыя паўстала з беларускага (ранейшая назва: літвінскага) этнасу, адным прызнакам якога была беларуская (ранейшая назва: руская) мова (не блытаць з сучаснай рускай = расейскай). Іншымі мовамі беларускі этнас не карыстаўся. Доўгімі стагоддзямі РІ, потым СССР, потым Лукашэнка праводзілі мэтанакіраваную палітыку этнацыду, г.зн. вынішчалі тое, што вызначае наш этнас - мову, культуру, свой погляд на гісторыю, але ад усяго гэтага расейская мова не стала сваёй мовай беларускага этнасу, яна па-ранейшаму чужая, навязаная, з'яўляецца інструментам варожае палітыкі. Прапануючы будаваць дэмакратыю на гэтай мове, Вы, фактычна, прапаноўваеце замацаваць усе заваёвы этнацыду, замацаваць расейскую культурную дамінацыю, і несуб'ектнасць беларусаў як нацыі. А будаваць дэмакратыю ў Расеі, калі вы не прэтэндуеце на суб'ектнасць, можна да другога прышэсця. Дэмакратыя там ніколі не адбудзецца, такая ментальнасць, такая культура і расейская гістарычная традыцыя. Таму - выбар беларускай мовы (элітамі) гэта якраз і ёсць выбар дэмакратыі. А плебс.. ён да разумення вышэй сказанага ніколі не даспее, таму ён такі выбар рабіць не павінны. Менавіта таму у Канстытуцыі-1994 на гэты конт была агаворка, што пытанні мовы і сімволікі на рэферэндумах не вырашаюцца.. і гэта было правільна.
Valadzimir
23.07.2025
[Рэд. выдалена]
Valadzimir
23.07.2025
[Рэд. выдалена]
[Зрэдагавана]
Беларус
23.07.2025
З "тактоўных намёкаў" (насамрэч аніякіх не тактоўных) можна вынесьці толькі адно: аніякіх сяброў у нас няма. Усе гэтыя "дэмакратычныя" краіны самі не з'яўляюцца носьбітамі тых каштоўнасцяў, якія дэкларуюць. Гэта проста шыльда. Рамачная дэмакратыя. Усе яны актыўна супраць з'яўленьня дэмакратычнай Беларусі. Літве гэта пагражае, нават, экзістанцыйна. Застаецца спадзявацца хіба што на гістарычную справядлівасць - калі вайна з пуціным будзе імі прайграна (а гэта непазьбежна, бо краіны, што ня здольныя адрозніць ворага ад хаўрусніка абавязкова прайграюць любую вайну) - што іхніх уцекачоў прымуць гэтаксама: забаняць праэкт нацыянальны пашпарту, будуць зьдзеквацца ды ўсяляк ганьбіць, аб'яўляць пагрозай нацбяспекі ды патрабаваць асіміляцыі. Усе цыклічна. Як дапамаглі вы - гэтак жа і дапамогуць вам.
гы
23.07.2025
Беларус, ну точно - мудрый Путин и "дэмакратычныя" краіны самі не з'яўляюцца носьбітамі тых каштоўнасцяў, якія дэкларуюць. Б.русский мир во всей своей красе - эксперты в демократии и во всем остальном.
ага
23.07.2025
Беларус, литовцы значит не помогали? так чего в Литве сидишь? давай отсюда по курсу.
Вось табе бабка і юр'е
23.07.2025
Як казаў вядомы данецкі сепаратыст: Нашы не прыйдуць нас ратаваць, усе нашы, гэта мы і ёсьць.
Падтрымайце сваіх! , падтрымаў і яшчэ падтрымаю. Да заробка тыдзень застаўся
Парада Моўнай Камісіі Рэспублікі Летувы
23.07.2025
[Рэд. выдалена]
[Зрэдагавана]
Австрияк
23.07.2025
Переезжайте ребята в Польшу. Носителей около 60 млн по всему миру польского языка. Я когда то искренне хотел учить литовский, другая языковая группа, это очень тяжело. За то время что я уделил литовскому то кое как сносно начал изъяснятся в кафе, за такое же время в Польше вы будете разговаривать почти свободно. Литва враждебное беларусам государство
Беларусам не трэба нічога выносіць
24.07.2025
Якім бокам вывучэньне літоўскай мовы мігрантамі да Беларусі? Вунь Пазьняк трампістам стаў і што?
«Мы думали, что это ненадолго». Что белорусам нужно вынести из тактичных намеков литовцев о языке
А літоўцы хай сваіх грамадзян вучаць літоўскай мове, бо менавіты тыя большасцю і гавораць на расейскай!
Ды і жыве там напалову наш народ, гасцінны і выхаваны.
Нейкі няцёплы прыём атрымлівае, які парушае спрадвечныя законы гасціннасці. Вы самі запрасілі нас перачакаць у сябе, не ставячы ніякіх умоў. Мы згадзіліся і ўдзячныя за дапамогу, але мы не падпісваліся пад тым, каб паглыбляцца ў літоўскую культуру і тым больш інтэгравацца ў літоўскае грамадства.
Апошняе дарэчы немагчыма дзякуючы сваім літоўцам — прэзідэнт не падпісвае беларусам дазвол на атрыманне грамадзянства Літвы. Атрымліваецца нейкі пласт другасортных жыхароў: нам навязваюць абавязкі, вучыць літоўскую мову і не смець прэтэндаваць на спадчыну ВКЛ, але наўзамен мы не атрымліваем ніякіх правоў — ні выбіраць, ні быць выбраным, ні права на грамадзянства краіны.
Не думаю, што гэтыя ўрапатрыёты патрабуюць нечага падобнага ад уласных грамадзян, якія або зусім не ведаюць літоўскую, як старэйшае пакаленне ў славянскай частцы Віленшчыны, або ведаюць толькі са школьных падручнікаў. Яны атрымалі свае пашпарты па праве нараджэння і цяпер ніхто не пытаецца ў іх ці ведаюць яны літоўскую і на якім узроўні.
Чаму ж смеюць пытацца ў беларусаў, якія апынуліся тут не па сваёй волі? І чаму не пыталіся дзесяцігоддзямі нічога падобнага ў дзясяткаў тысяч працоўных гастралёраў без выразнай палітычнай пазіцыі??? Паскудна і нізка.
а внж они тоже тактично забирают?
Нават калі не маеце ніякага дрэннага бэкграунду ў Беларусі
Нават калі вы дасканала будзеце ведаць беларускую мову
Нават калі вы будзеце літоўскім патрыётам
Нават калі вы пражывеце ў Літве 10,15, 20 гадоў
Ніякага літоўскага грамадзянства вы не атрымаеце.
Таму шта вы беларус.
І гэтыя людзі адначасова патрубуюць ад беларусаў тут асімілявацца...
Нават пры дасканадых веданні не атрымаеце грамадзянства.
Колькі беларусаў у Літве? І што за яны? Давайце паглядзім.
Прыкладна, 55 тысяч.
З іх 33 тысяча працуе ў галіне транспарту. Дальнабоі. Ім навошта літоўская? Яны у Літве нават не жывуць. Сем'і звычайна ў Беларусі. Хаця некаторыя і ведаюць.
Далей яшчэ 6 тысяч будаўнікоў. Тым таксама не абавязкова вучыць. Ды і часу няма.
Далей 5 тысяч айцішнікаў. Якія звычайна добра ведаюць ангельскую, як мінімум. І якія могуць змяніць краіну жыхарства па працы, ці па жаданні. Але вучаць, месцаў няма!
Смешна, але дэфіцыт настаўнікаў літоўскай нават у IT кампаніях, дзе плацяць добрыя грошы і можа займацца ў працоўны час. А хто і калі будзе вучыць дальнабояў і будаўнікоў - я не ведаю...
Далей ідуць прадпрымальныкі і ўцекачы. Яны таксама вучаць. Вельмі старана - адным трэба, другія - у знак павагі.
Застаюцца дзеці, студэнты. Гэтыя катэгорыі абавязкова вучаць.
Ну вось, расклалі. Па якой катэгорыі беларусаў ў Літве есць пытанні? Я не бачу аніякай праблемнай катэгорыі.
Пра адсутнасьць патрэбнай інфраструктуры вывучэння ў ужо шмат чаго казаў. У Польшчы ці Нямеччыне нету такой драмы з мовай, але вывучаць там мову - аніякай праблемы. Шмат варыянтаў, добрая інфраструктура.
Матывацыі вучыць мову літоўскія ўлады не дадаюць. Грамадзянства не даюць, шмат абмежаванняў, месцамі агрэсіўная палітыка менавіта да беларусаў, беларускія школы адчыняць не даюць...
Я пагаджаюся з тэзісам рэдактара, што вучыць мову краіны трэба. Наогул вучыць мовы трэба. Еўрапейцы звычайна вучаць і ведаюць некалькі моў. Усе так!
Але погляд аўтара зусім абмежаваны і не адлюстроўвае усяго беларускага кантэксту ў Літве і стаўлення літоўскіх ўлад да беларусаў.
А беларусы - тыя яшчэ партызаны. Пратэставаць не будуць, а моўчкі збяруцца і дзукійскімі лесамі сыдуць у Польшчу ці далей.
І якую дэмакратычную Беларусь вы тады пабудуеце?
Ды ад вас больш людзей будзе бяжаць краіны, чыі зараз ад лукі, калі вы так будзеце ставіцца да беларусаў, годных беларусаў.
[Зрэдагавана]
Нашы не прыйдуць нас ратаваць, усе нашы, гэта мы і ёсьць.
https://kalinouski.org/news/fundraising-for-the-wounded.html
[Зрэдагавана]
Вунь Пазьняк трампістам стаў і што?