У аўтара паблытаны паняцці грамадства і дзяржава/улада.
Gorliwy Litwin
23.11.2025
Але ж Бела-Рускае Адраджэньне (шчырае і этна-вясковае) акурат і ганарыцца тым што ачысціла зямельку гаротную ад няшчырай панска-лацінскай культуры. Якіх людзей і ідэі яно ўдзымае "на шчыт"? Якія прыярытэты яго кодавай сістэмы? прыкладна такія ж, як на Гаіці, у Ліберыі і ў падобных краінах. З аднаго боку, вы, сьвдомыя спадары, адмаўляецеся прызнаць што 100 ці 200 гадоў ішлі туды, дзе мы ўсе зараз апынуліся. З іншага боку, вас бянтэжыць і засмучае наяўная сітуацыя. І дзе ж логіка?
Gorliwy Litwin
23.11.2025
Затое ў нашым варварскім этнавясковым каралеўстве дзецям прыгонна-калгасных сялянаў не давялося сябе моцна ламаць, сушыць мазгі і вучыцца, каб парабіцца Вялікімі Начальнікамі. Затрыюмфавалі і так, як Высакародныя Дзікуны Ж.-Ж.Русо. Адраджэньне ж менавіта так і хацела. То адкуль гэты алагічны сум?
польска
24.11.2025
Gorliwy Litwin, гэта так але i польскасць пасля рэальнага не айцiшнага жыцця у напрыклад Аустрыi пrаз пяць гадоу здаецца падобнаю на расейшчыну. Падобныя наратывы да свядомых i неверагодных таварышау.
Крывадушша
23.11.2025
Палякі шануюць гісторыю чыгункі, якую збудавалі расейцы пры расейскай імперыі. Са слоў аўтра - гэта праява высокага культурнага развіцця польскага грамадства. Калі тое ж самае робяць беларусы, напрыклад, святкуюць ці ўшаноўваюць нешта расейскае/імперскае, то тыя ж самыя аўтары пачынаюць абражаць беларусаў у іх несталасці, несамавітасці, ды й яшчэ цэтлікі панавешваюць у любові да расеі. А калі тое ж самае адбываецца ў Польшчы, то гэта “высокая культура грамадства”, а ў Беларусі тое ўжо прорва. Вось такое крывадушша. Глядзіце нічога не пераблытайце. Выснова тут адна - трэба мець годнасць, а не гаспадароў, а не мае розніцы адкуль яны - з усходу ці захаду!
О да
23.11.2025
Крывадушша, о да, это отдельная прекрасная тема хартийного актива. Как там Августовский канал, никому не жмет?
Такая дэталь
23.11.2025
Крывадушша, ёсць розніца паміж памяццю лакальнай гісторыі, а стаўленнем да Расіі/СССР. І ў гэтым плане ВЯЛІКАЯ розніца паміж беларусамі і палякамі.
Поддерживаю!
23.11.2025
Крывадушша, правильные слова! Особенно последний абзац!
Косьцік Крулеўскі
23.11.2025
Крывадушша, у Польшчы цэняць архітэктурны і інжынерны помнік, якім з'яўляецца чыгунка, а таксама жыццё мясцовай супольнасці, якая вакол чыгункі паўстала. Але расійскага цара пры гэтым не хваляць.
А ў Беларусі ж хваляць расійскіх цароў, а культурныя помнікі нішчаць.
.
23.11.2025
Няправільныя акцэнты. Палякі захоўваюць нават чужое (першапачаткова), пабудаванае акупантамі, Расея не цэніць нават сваё.
І крывадушна тут выглядаеце толькі Вы. Аўтар (Кастусь) захоўваў і шанаваў усё сваё з ваколіц малой радзімы, без залежнасці ад таго, кім пабудавана. Абраз да яго ад беларусаў не памятаю. Ад дзяржавы - можа быць. Адзіныя абразы тут толькі ад Вас. Сядзіць такі пакрыўджаны і прыдумвае фантастычныя хворыя прэтэнзіі на пустым месцы.
Пахвальна
23.11.2025
Такая дэталь , што, знайшлі сабе заходніх гаспадароў, што нават гатовы апраўдваць любыя іх дзеянні?
Найперш не галасі!
23.11.2025
Такая дэталь , дык ў вас і няма фактаў, нічагуткі ўцямнага не напісалі, але ёсць намёк на абразу. Толькі незразумела на каго нямякаеце, ці то на беларусаў, ці то на палякаў.
Такая дэталь
23.11.2025
Пахвальна, ой так, не падабаюцца факты і няма контраргументаў - з'яўляюцца абразы. Пры чым як гэта тыпова для рускіх нешта пісаць пра заходніх гаспадароў.
КНДР
23.11.2025
Пахвальна, если для тебя русские, это "западные хозяева", то ты, наверное, северокореец?
Такія факты
23.11.2025
Такая дэталь, а якія ў вас факты і якія ў мяне абразы? Вашае меркаванне толькі вашае, у мяне яно іншае. Свае факты і назіранні я прывеў вышэй. Магу яшчэ прывесці вам адзін факт, які падмацаваны лічбамі розных польскіх інстытуцый, што праводзяць сацыялагічныя апытанні, згодна якім, стаўленне да расеі і русейцаў самае найгоршае сярод палякаў (тут вы маеце рацыю, гэтага я не аспрэчваю), а ведаеце хто на трэццім месцы да каго палякі горай за ўсё ставяцца пасля расейцаў і народу рома, - гэта беларусы. Вось такія факты.
Факт нумар раз
23.11.2025
КНДР, вашыя гаспадары бачныя па вашаму “языку”.
КНДР
24.11.2025
Факт нумар раз, а на каком языке мне еще разговаривать с русским? Русские иностранные языки выучить не в состоянии! Только Толстоевский!
Такія факты
23.11.2025
Косьцік Крулеўскі, у вашых словаў ё рацыя, але я б не абагульняў, што ўсе беларусы павальна хваляць цароў прышлых, хтосьці і паноў хваліць. А многія, як мне падвецца, ні за цароў і ні за паноў, а за сваё! А культурныя помнікі як раз і нішчаць тыя, хто не мае годнасці, а мае гаспадароў, інтарэсам якіх і служыць!
Найперш не галасі!
23.11.2025
Косьцік Крулеўскі, ну... Пачнём з таго, што мы ўсё што маем, маем ня менш як па 2. Хтосьці хваліць цара і бэсціць ўсё людскае, бо яму ад цара плоцяць. Але вось мы, большая частка Беларусі (простые люди, старики жэншчыны и дзеци) цара ня хвалім і не ўдзельнічаем. Тым больш актыўна і дабраахвотна. Чхаць хацелі. Бяда не тое, што жменька прапаганды хваліць цара за ягоныя грошы. Сёння бяда, што здаровай цікавасці цяжка прабіцца - ізноў марнуем час. Улады так напалоханыя 20-м, што любое варушэнне звілінамі правакуе істэрычную агрэсію.
Нет никакой пропасти
23.11.2025
Все эта "пропасть" преодолевается за несколько лет после введения выборного местного самоуправления. Любая оттепель даже в нынешних условиях - и сразу лезут инициативы снизу, дворовые чаты и т.д. - самоорганизация. Очумительные рассказы про высшие расы за соседними границами очень сильно бесят.
Gorliwy Litwin
23.11.2025
Нет никакой пропасти, прывяду прыклады толькі 2-х польскіх арганізацый якія існуюць ужо больш за 150 гадоў. Ochotnicza straz pozarna (дабраахвотная пажарная ахова) i Kolo gospodyn wieskich (кола вясковых гаспадыняў). гэта многія дзясяткі тысячаў чалавек і своеасаблівая грамадзянская культура, якія ўзніклі ў момант агнульнаеўрапейскага піка нац. будаўніцтва. У палякаў не было дзяржаўнасці, а такія арганізацыі ўжо былі. Гэта тое, чаго ў вашай рускай "іжэхерувімскай" папоўска-чэкісцкай "цывілізацыі" ніколі не было і ніколі не будзе. Хто палякам уводзіў гэты падмырак мясцовага самакіравання? яны самі ўвялі. А вы, абломавы-манілавы, будзеце вечна распавядаць гіторыю як калісьці гэта таксама зробіце. Не зробіце і праз наступныя 150 гадоў. Таму што іжэхерувімы.
Найперш не галасі!
23.11.2025
Нет никакой пропасти, 100%. Дай пяць! Так, забагата рознае бздуры галосяць і тут ў каментах, і на кожным рагу. Шалупінне прапаганды, якое варта ігнараваць. Гадок, другі, трэці без тэрору і ў-га! Панясецца плынь. Прага сапраўднага вялікая. Расце, як кажуць маркетолагі, адкладзены попыт.
Литвину
23.11.2025
Gorliwy Litwin, скажи Литвин, а этот вооброжаемый русский, которого ты "уделываешь" в своих прамовах аргументами из детского сада, он в одном с тобой помещении? Вот вижу в твоей однушке-евростудии табуретка, слева шкаф с Нарнией, справа - с ВКЛ... он сейчас на табуретке, да? От него разит водкой и кислой капустой, смердит на весь апартаментамент? Приберись, Литвин. Исчезнет сначала вонь, а потом и русский.
Найперш не галасі!
23.11.2025
Литвину, гэта вядомы лукашэнкаферштэер Алесь Белы, ў якога беларускія паэты (Арлоў ды інш.) "нацысты", а Лукашэнка "парадак". Цяпер ў Ізраілі. Пачытайце ў вікі "горлівы літвін" ды глядзіце іншыя крыніцы. Там ўся біяграфія ГЛ ад студэнцтва БПІ. Цяпер гоніць свой новы рэфрэн, падобна як той, каторы тут вечна копіпасціць пра "афра-азіцкі План Пазьняка-Рэйгана". ))
Дзякую
24.11.2025
Найперш не галасі! , выдатная iнфа! Гэты? https://d2accbiqacj5y8.cloudfront.net/ru/287536 Ну прям стереотипный комментатор про недо-нацию беларусов и величественных польско-литовцев. Даже жалко немного. Извини, Литвин, честно. Надеюсь, хоть двушка там у тебя.
Пасляімя
23.11.2025
"Савецкі і лукашэнкаўскі рэжымы не дазволілі паўстаць культуры,...А можа — што горай — знішчылі ў людзей пачуццё супольнасці."- гэта агулам маскоўскі рэжым робіць з усімі падняволенымі народамі. Абезкультурванне і раз’яднанне - гэта тыповыя азнакі дзеяння сатаны, які імкнецца абыдлячыць чалавека.
Аналiтык
23.11.2025
Бо ў Беларусi няма 2‑тысячных вёсак.
Найперш не галасі!
23.11.2025
Аналiтык, ёсць. Шмат. Гугліце, калі цікава.
Да!
24.11.2025
Найперш не галасі! , есть даже, одна, двухмиллионная!
Вось так
23.11.2025
Гэта праўда, што савецкі і лукашэнкаўскі рэжымы не дазволілі паўстаць культуры. Таму абсурдна чытаць, як беларусы адурманеныя камуністычнай прапагандай называюць (пост)савецкасць... фашызмам.
Але ў эпоху інтэрнэту проста смешна ўсё валіць на рэжым. Давайце будзем шчырымі, усё больш праектаў пра гісторыю, нават хапала ў 2010-я, але шматлікім беларусам на вялікі жаль да аднаго месца свая гісторыя, свая культура. Ок, можна прыдумаць, што вось у Беларусі цалкам забаронена (што таксама няпраўда), але як тады патлумачыць, што большасць беларусаў за мяжой нават не хоча вяртацца да беларускай мовы. Нават каляпалітычныя дзеячы не ў стане па беларуску размаўляць. І апраўданне, што Лука забараняе ўжо не працуе. Хаця, аб чым гаворка, калі нават нобелеўская лаўрэатка далей лічыць расейскае нашым і заступаецца за сваю расейскую мову будучы за мяжой і на фоне сітуацыі ў Беларусі і Украіны.
Найперш не галасі!
23.11.2025
Вось так , і?
Так выглядае з боку
23.11.2025
Культурная прорва ёсць, пры чым неймаверна, або нават невероятно вялікая. Пычынаючы ад стаўлення да сваёй мовы і гісторыі па палітычны вектар. Цікавасць да лакальнай гісторыі таксама вельмі важная. Бо з нацыянальнай свядомасцю якраз у палякаў праблем няма. Магчыма, таму некаторыя моцна абруселыя беларусы з нейкім жахам і неразуменнем у параўнанні з дэнацыяналізаванай Беларусью, будучы ў Польшчы называюць звычайных палякаў нацыяналістамі. Тое, што ў Польшчы нармальна - у Беларусі амаль нацызм, калі карыстацца словамі прапаганды.
Але, праблема ў тым, што нават калі прадстаўляецца відавочныя факты аб розніцы і прорве, з'яўляцца частка беларусаў, якая не маючы аргументаў спрабуе заткнуць рот і кідаецца папулізмамі тыпу "не той народ". Ок, калі з народам усё так дык не наракайце, што ў Беларусі не як у той Польшчы.
Дадада старые песни
23.11.2025
Так выглядае з боку , а чаму у той Польшчы нi як у той Швэйцарыi? Тоже "прорва", а чего так, а? А там даже нет швейцарской мовы! А в Албании - есть мова, и тоже "прорва". Может, история - это более сложная штука, с кучей сценариев и обстоятельств, а не вот эта примитивная фигня для зомби про мову-вiру-армiю?
ЗАГС
23.11.2025
Дайте ему уже польский паспорт. Видно же, что парень старается.
Фішэр
23.11.2025
[Рэд. выдалена]
Капитан Очевидность
23.11.2025
В общем не поспоришь: способность к самоорганизации в обществах разная. Но это можно объяснить более длинной историей проживания в более тоталитарной системе (точнее в трёх системах подряд). Она на то и тоталитарная, чтобы любую инициативну стремиться брать под свой контроль. Со временем административный запрет превращается в культурную норму. Но я бы не впадал в такой пессимизм насчет необратимой "испорченности" беларусов в плане самоорганизации. Даже в самые замороженные времена была масса низовых инициатив, которые плодотворно работали десятилетиями. В совке были тысячи клубов песни, туризма, КВНа, коллекционирования, шахмат, этнографии (откуда вышли организации типа Толоки например?), и т.д. и т.п. - и это всё были самоорганизованные проекты. После совка и говорить нечего: девяностые годы, например, с бесконечным количеством любительских клубов разной направленности. Всё не так уж безнадёжно! Хотя да, тенденция есть. Вряд ли виноват этно-национализм, причина скорее в низком уровне взаимного доверия, который характерен для беларусов - а это уже культурная норма и она быстро не отменится.
Пра культурную прорву між сучасным беларускім і польскім грамадствамі
Калі тое ж самае робяць беларусы, напрыклад, святкуюць ці ўшаноўваюць нешта расейскае/імперскае, то тыя ж самыя аўтары пачынаюць абражаць беларусаў у іх несталасці, несамавітасці, ды й яшчэ цэтлікі панавешваюць у любові да расеі. А калі тое ж самае адбываецца ў Польшчы, то гэта “высокая культура грамадства”, а ў Беларусі тое ўжо прорва. Вось такое крывадушша. Глядзіце нічога не пераблытайце.
Выснова тут адна - трэба мець годнасць, а не гаспадароў, а не мае розніцы адкуль яны - з усходу ці захаду!
А ў Беларусі ж хваляць расійскіх цароў, а культурныя помнікі нішчаць.
І крывадушна тут выглядаеце толькі Вы. Аўтар (Кастусь) захоўваў і шанаваў усё сваё з ваколіц малой радзімы, без залежнасці ад таго, кім пабудавана. Абраз да яго ад беларусаў не памятаю. Ад дзяржавы - можа быць.
Адзіныя абразы тут толькі ад Вас. Сядзіць такі пакрыўджаны і прыдумвае фантастычныя хворыя прэтэнзіі на пустым месцы.
Хтосьці хваліць цара і бэсціць ўсё людскае, бо яму ад цара плоцяць.
Але вось мы, большая частка Беларусі (простые люди, старики жэншчыны и дзеци) цара ня хвалім і не ўдзельнічаем. Тым больш актыўна і дабраахвотна. Чхаць хацелі.
Бяда не тое, што жменька прапаганды хваліць цара за ягоныя грошы. Сёння бяда, што здаровай цікавасці цяжка прабіцца - ізноў марнуем час.
Улады так напалоханыя 20-м, што любое варушэнне звілінамі правакуе істэрычную агрэсію.
Дай пяць!
Так, забагата рознае бздуры галосяць і тут ў каментах, і на кожным рагу. Шалупінне прапаганды, якое варта ігнараваць.
Гадок, другі, трэці без тэрору і ў-га! Панясецца плынь. Прага сапраўднага вялікая. Расце, як кажуць маркетолагі, адкладзены попыт.
гэта вядомы лукашэнкаферштэер Алесь Белы, ў якога беларускія паэты (Арлоў ды інш.) "нацысты", а Лукашэнка "парадак". Цяпер ў Ізраілі.
Пачытайце ў вікі "горлівы літвін" ды глядзіце іншыя крыніцы. Там ўся біяграфія ГЛ ад студэнцтва БПІ.
Цяпер гоніць свой новы рэфрэн, падобна як той, каторы тут вечна копіпасціць пра "афра-азіцкі План Пазьняка-Рэйгана".
))
Ну прям стереотипный комментатор про недо-нацию беларусов и величественных польско-литовцев. Даже жалко немного. Извини, Литвин, честно. Надеюсь, хоть двушка там у тебя.
Гугліце, калі цікава.
Але ў эпоху інтэрнэту проста смешна ўсё валіць на рэжым. Давайце будзем шчырымі, усё больш праектаў пра гісторыю, нават хапала ў 2010-я, але шматлікім беларусам на вялікі жаль да аднаго месца свая гісторыя, свая культура. Ок, можна прыдумаць, што вось у Беларусі цалкам забаронена (што таксама няпраўда), але як тады патлумачыць, што большасць беларусаў за мяжой нават не хоча вяртацца да беларускай мовы. Нават каляпалітычныя дзеячы не ў стане па беларуску размаўляць. І апраўданне, што Лука забараняе ўжо не працуе. Хаця, аб чым гаворка, калі нават нобелеўская лаўрэатка далей лічыць расейскае нашым і заступаецца за сваю расейскую мову будучы за мяжой і на фоне сітуацыі ў Беларусі і Украіны.
Але, праблема ў тым, што нават калі прадстаўляецца відавочныя факты аб розніцы і прорве, з'яўляцца частка беларусаў, якая не маючы аргументаў спрабуе заткнуць рот і кідаецца папулізмамі тыпу "не той народ". Ок, калі з народам усё так дык не наракайце, што ў Беларусі не як у той Польшчы.
Но я бы не впадал в такой пессимизм насчет необратимой "испорченности" беларусов в плане самоорганизации.
Даже в самые замороженные времена была масса низовых инициатив, которые плодотворно работали десятилетиями. В совке были тысячи клубов песни, туризма, КВНа, коллекционирования, шахмат, этнографии (откуда вышли организации типа Толоки например?), и т.д. и т.п. - и это всё были самоорганизованные проекты.
После совка и говорить нечего: девяностые годы, например, с бесконечным количеством любительских клубов разной направленности.
Всё не так уж безнадёжно! Хотя да, тенденция есть. Вряд ли виноват этно-национализм, причина скорее в низком уровне взаимного доверия, который характерен для беларусов - а это уже культурная норма и она быстро не отменится.