Историк Олег Латышонок об эмигрантах новой волны: «Говорят по-русски в ситуации, когда москаль топчет Беларусь! Просто ужас!»

В Польшу приехали из Беларуси в последние годы более 150 тысяч беларусов. Дает ли эта ситуация шанс на то, чтобы произошло сближение и объединение, было налажено более тесное сотрудничество этнических белорусов в Польше и тех, кто приехал из Беларуси? Ранее широкую дискуссию вызвал ответ на этот вопрос белорусского деятеля из Подляшья Юрки Калины, а теперь Белорусская редакция Польского радио пообщалась на ту же тему с историком, председателем Белорусского исторического общества профессором Олегом Латышонком.

Олег Латышонок

Есть ли шанс на объединение белорусов Белосточчины и белорусов в эмиграции в Польше?

«Скажу честно, шанс есть, но небольшой, просто потому, что мы разные», — говорит профессор Олег Латышонок.

И объясняет, в чем отличие.

«В Польше и Литве оказалась культурная элита белорусской нации. А мы здесь, я не хочу нас принижать, но мы, этнические белорусы в Польше, не можем ничего предложить этим людям. В Польше сейчас три лучших театра Беларуси. А у нас есть пара человек, которые занимаются театром, это профессиональные актеры, но сам театр у нас любительский. Писатели, поэты — среди тех, кто приехал, их в несколько раз больше, и они гораздо сильнее».

Олег Латышонок надеется, хоть и не уверен, что приезжие белорусы со временем будут посещать Подляшье, белорусскую Белосточчину, будут чувствовать, что они на земле, вдохновленной белорусским духом, но собеседник полагает, что это долгий процесс.

«Вообще очень мало есть мест, где интегрируются приезжие с местными. В Белостоке, например, таким местом является танцевальный ансамбль «Падляскі вянок». Танцуют люди, так сказать, из обеих групп и очень хорошо идет эта интеграция».

Латышонок не ищет виноватых в слабой интеграции местных белорусов с мигрантами.

«Это не чья-то вина, просто у нас нет предложения для приезжих», — говорит он.

Журналист интересуется, есть ли со стороны белорусов в эмиграции интерес к этнически-белорусской части Подляшья, есть ли с той стороны желание узнать больше и познакомиться с жителями.

«Не особо, и для этого еще рано», — говорит Латышонок и объясняет, в чем дело.

«Люди должны сначала обжиться в своих Варшавах, Гданьсках, Вроцлавах. Надеюсь, это случится через какое-то время. Здесь же есть наши (белорусские) деревни. Те же белорусы приезжают, организуют бизнесы, вкладывают деньги, они же могут здесь инвестировать, например, покупать дома».

По словам Олега Латышонка, сейчас очень неблагоприятная ситуация, потому что там, где местных белорусов в Польше больше всего, объявлена «почти военная зона» с бронетехникой и солдатами.

«Кроме этого, в СМИ люди слышат о якобы штурмах мигрантов. Это не способствует тому, чтобы люди сюда приезжали. Поляки боятся приезжать, сам я слышал, что даже в санаторий в Супрасль боятся ехать, потому что это, якобы, уже на границе».

Активист белорусского меньшинства в Польше мечтает об интеграции белорусских детей. Хотел бы организовывать летние лагеря, возить на экскурсии по Белосточчине, чтобы они увидели, что там — живая белорусская культура, архитектура, там много белорусского. Но сил нет, сожалеет Латышонок.

«Совместных проектов у нас нет»

Среди белорусских эмигрантов много ученых и исследователей, научные связи с ними наладились давно, хотя совместные проекты отсутствуют, отмечает историк, научный сотрудник Белостокского университета профессор Олег Латышонок.

«Совместных проектов у нас нет, но мы очень хорошо контактируем, это все друзья, мы знакомы с некоторыми пару десятков лет. Они привезли из Беларуси свои научные интересы и хотят их здесь продолжать, заниматься Великим Княжеством Литовским или Беларусью, а не, скажем, Подляшьем. Очень редко бывает, чтобы кто-то переориентировался и стал исследовать то, что для нас важно. Поэтому мы должны своими силами это делать.

Но наблюдаются такие тренды, что мы начинаем принимать историков, которые здесь обжились, имеют польское гражданство. И в этом, очевидно, будущее Белорусского исторического общества в Польше — люди, которые решили остаться и жить здесь, молодые историки будут записываться в Общество, а мы потихоньку будем создавать совместные проекты.

Впрочем, Олег Латышонок не надеется слишком сильно на белорусскую интеллигенцию в делах будущего белорусского меньшинства в Польше. Он полагает, что интеллектуальная элита вернется в Беларусь, если только появится такая возможность, потому что там их жизнь и там им нужно работать. Зато с теми, кто останется, профессор связывает определенные ожидания.

«Другое дело — с экономическими мигрантами: они останутся. Но у них нет большой тяги к белорусской культуре, потому что если в Белостоке 2,5 тысячи детей из Беларуси, а только 60 записали на уроки белорусского языка — вот доказательство того, как обстоит дело.

Я это вижу так: приезжие белорусы поддержат белорусскость в Польше, но свою, не нашу

Какие-то белорусы в Польше будут. Большинство ориентировано на интеграцию, кстати, уйма людей с «Картой поляка». Но, так или иначе, белорусы останутся. В Белостоке приезжие, надеюсь, переймут от нас наши (белорусские) организации.

Обидно ли из-за того, что между «белорусскими белорусами» и «польскими белорусами» пока нет ощущения единства? Олег Латышонок говорит «нет».

«Я долго в деятельности, в политике, в истории и культурологии, чтобы быть удивленным, почему мне должно быть больно? Такова реальность и надо принимать мир, каким он есть. Но при этом делать, что возможно. Есть люди, которые объединяют стороны. Белосток — наш город, в нем десять тысяч приезжих и часть из них к белорусской культуре тянется.

Я был на концерте Лявона Вольского в Белостоке, было 200 человек. Вольский спросил, кто из Минска, и почти весь зал поднял руки, а из Белостока было шесть человек. А когда-то я сам из Белостока ездил на концерты Вольского в Беларусь, в Вильнюс. Ну, что-то такое странное происходит. Но все-таки концерт был с аншлагом».

А что общее между этническими белорусами в Польше и белорусами из Беларуси? У Латышонка простой ответ.

«Прежде всего — национальное чувство. Если ты белорус, то смотришь на другого белоруса как на белоруса и чувствуешь с ним единство. Но нужно помнить еще об одном — мы здесь вымираем. Местных белорусов, особенно молодых, очень мало. Молодые — это приезжие. Возможно, дело и в возрасте, и поэтому нет близкого контакта. Молодым белорусам здесь не с кем особенно интегрироваться, если в Белостоке молодых местных белорусов — буквально горстка.

Наболевший момент

Олег Латышонок обращает внимание на еще один наболевший момент.

«Большинство приезжих говорит по-русски, по-московски. Для нас это просто ужас — я не могу это слушать. Это тоже вызывает отчужденность. Мы, правда, тоже не лучше — говорим по-польски. Но мы привыкли. А эта московщина — в ситуации, когда москаль топчет Беларусь! Просто ужас!»

Подытоживая, Олег Латышонок высказывает мнение, что будущее белорусов в эмиграции и у местных этнических белорусов будет идти отдельными путями. Но будут точки соприкосновения. С течением времени приезжие тоже станут «тутэйшими».

Польша станет для них своей. Естественным путем белорусы разъедутся по Польше — в Краков, Лодзь, Гданьск. Но часть останется в Белостоке и «когда-то приезжие переймут учреждения и организации, которые не переймут наши дети», немного с горечью говорит Олег Латышонок, хотя и с пониманием процессов.

«Так я себе это представляю», — говорит историк.

Комментарии к статье